Posted: 28.09.05 02:03. Post subject: Русины требуют автономию!
цитата
Русины требуют признать их как нацию
Сегодня, 26 сентября, в Ужгороде прошло заседание Сойма подкарпатских русинов (народного парламента русинов) и международная конференция "Карпатская Русь-духовность и культура". Участники сойма, собравшиеся со всех уголков Закарпатской области Украины, представляли весь спектр русинского движения. Председателем сойма является настоятель Крестовоздвиженского собора в Ужгороде (УПЦ Московского Патриархата) протоиерей Димитрий Сидор.
Как передает корреспондент ИА REGNUM, участники сойма отметили, что украинские власти просто не реагируют на более чем 40 обращений о признании русинов как нации, несмотря на то, что русины признаны таковой в России, США, странах ЕС. Обсуждение этих вопросов стало главным на международной конференции "Карпатская Русь-духовность и культура", в которой приняли участие представители научно-исследовательских центров Закарпатья, России, Чехии, Венгрии, США - всех стран, где проживают многочисленные диаспоры русинов.
Прот. Димитрий Сидор заявил, что подкарпатские русины будут добиваться своих национальных прав законным и правовым путем. Выступивший с приветствием председатель Союза православных граждан Украины Валерий Кауров заявил: "Мы будем вместе бороться за вашу и нашу свободу. Мы, русские Новороссии, также лишены своих прав, как и подкарпатские русины. Нам также отказывают в праве называть свою землю историческим именем Новороссия. В повсеместном употреблении называния Галиция власти Украины не усматривают сепаратизма, а исторических названиях Подкарпатская Русь и Новороссия усматривают, лишая нас права на историческое бытие". Представители русинов Молдавии подарили русинам Подкарпатья икону святого Штефана Великого.
С приветствиями и докладами выступили и российские участники конференции. Руководитель филиала фонда "Свободная Европа" Олег Сапожников напомнил, что Подкарпатская Русь имела собственную государственность - Республику Подкарпатская Русь, которая являлась субъектом Чехословацкой Федерации, имевшей свои полноценные органы власти, партии. Затем в СССР русины были подвергнуты насильственной украинизации, а их элита - репрессирована. Большевистская политика, как заявил Сапожников, была продолжена властями украинского государства и сейчас русины находятся в положении нереабилитированного репрессированного народа. Речь идет об отсутствии прав русинского народа, которые имеют все другие национальные меньшинства Украины. Сапожников заявил, что основным вопросом является отсутствие какого-либо статуса русинского народа на Украине. "Де-юре русинского народа на Украине нет". Результаты областного закарпатского референдума 1991 г. об автономии, когда 72% жителей Закарпатья высказались за автономию в составе Украины, были проигнорированы.
По словам заведующего отделом Украины института стран СНГ Кирилла Фролова, "классики карпаторусского народа XIX-XX веков: Александр Духнович, Адольф Добрянский, о. Иоанн Раковский, о.Алексий Кабалюк, стояли на том, что Подкарпатская Русь является частью русского мира, в т.ч. литературного, резко критиковали русофобские идеи в Галиции, за что их подвергали репрессиям, пиком которых стали "мармарош-сигетские" политические процессы против жителей Закарпатья, перешедших в православие, переросший затем в массовый геноцид карпатороссов, провокаторами которого выступили галицийские русофобские шовинисты". "Несмотря на это, - отметил Фролов, - между мировыми войнами Подкарпатская Русь возродилась как республика, в которой выходило более ста журналов и газет на русском языке, где были полноценные общерусские политические партии и такие выдающиеся государственные деятели, как Андрей Бродий и духовный лидер православных русинов архимандрит Алексий Кабалюк. У русинов была Карпаторусская автономная Православная Церковь, находившаяся в юрисдикции Сербского Патриархата и, Кабалюк мечтал, чтобы она имела такой же статус в составе русской церкви.
Участники конференции выступили с несколькими обращениями. Они призвали признать массовый геноцид русинов 1882-1916 гг. в результате которого в австрийских концлагерях Талергоф и Терезин в ходе массовых расстрелов и пыток было уничтожено более 60 тысяч человек, преступлением против человечества. Участники конференции выступили с протестом против "антиправославной политики украинских властей", вмешательства Константинопольского патриархата в Украину, который, по их мнению, может привести к расколу мирового православия. Они заявили, что "Подкарпатская Русь никогда не уйдет из Русской Церкви", а также обратились к новому премьер-министру Украины Юрию Еханурову не допустить в новом кабинете министров противников русинства, канонического православия и национальных прав русинов и русских.
Участники конференции выступили с обращением, в котором заявили, что подкарпатские русины сделали свой духовный выбор в пользу Русской Церкви. Об этом свидетельствует то, что в Закарпатье около 600 приходов и 30 монастырей канонической церкви. Они заявили, что государственная поддержка расколов и создание подворий Константинопольского патриархата в Украине взорвет стабильность в стране, приведет к расколу мирового Православия, сопоставимому с расколом христианства в 1054 г. Они участники конференции обратились к священноначалию Московского Патриархата с просьбой о всецерковном прославлении великого миссионера и духовного лидера карпатороссов схиархимандрита Алексия Кабалюка (1877-1947 гг.), который прославлен как местночтимый карпаторусский святой, а также о скорейшей канонизации Собора карпаторусских святых. По словам участников конференции, благодаря о.Алексию Кабалюку между мировыми войнами русины имели свою Карпаторусскую автономную Православную Церковь в составе Сербского Патриархата, а затем добровольно воссоединились с Русской Церковью. Русины не желают от нее отделяться, считают церковнославянский язык нашей общей святыней, но считают, что Подкарпатская Русь достойна большего внимания со стороны Московского Патриархата.
Да согласен, что оно придумано гораздо позже, чем зародилась наша нация (нация росов). Это просто второе название(Украина), впервые упоминается около тысячи лет назад(от "кран" или "крун" - соловей - наши предки пели как соловьи).
Советская власть его не придумывала, это бред. Ну, допустим, не знакомы вы с летописями, но как вы объясните существование Украинской Народной Республики во главе с Михаилом Грушевским? Советской власти тогда еще здесь не было.
Posted: 04.11.05 06:23. Post subject: Касаемо "УНР"
УНР была лишь одним из ЧЕТЫРЕХ государств, образовавшихся на территории современной украины к 1918 г., и занимала лишь территорию современных Полтавской, Черниговской, Сумской, Черкасской, Киевской, Житомирской, Ровенской и частично Кировоградской областей. На Востоке и Юге "украины" власть самозваной Рады оказалась очень непрочной и на территории нынешних Луганской, Донецкой, Харьковской, Днепропетровской, Запорожской, Херсонской и части Кировоградской областей образовалась Донецко-Криворожская Республика.
нет и небыло такой страны - украина. есть малороссия. раньше например коми называли зырянами, сейчас красивше. так и малороссиян - украинцами. или это жители а не национальность? было уже такое когда вятичи резали смолян, а те псковичей, а те киевлян. зато у каждого свой князь со товарищи а у призидента своя страна хоть и без газа, но ему хватит. что братья-словяне получили от своей независимости? россия проблемы с базированием флота и траблы с трубой и авиатехникой, белоруссия политбойкот всяких европеоидов, украина *повысила* уровень жизни и престиж. мудаки.
"Русины не считают себя украинцами. Достаточно с любым из них поговорить."
- только что взял и поговорил. Слава Богу - стопроцентный русин трудится в моем офисе за соседним столом. Только вот он говорит, что русинами они себя в Закарпатье уже давно не называют - это архаика. Называют украинцами, венграми, румынами и даже немцами - такая там этническая солянка с давних лет.
А кучку крикунов из тех краев, которых так любят цитировать московские писаки, московские власти и спонсируют. К обоюдному удовлетворению
Нелишне вам также напомнить, что предки украинцев поголовно назывались русинами. Со времен Руси Киевской. Это наше старинное родовое имя. Там, где русины не соприкасались с русскими - они сохраняли это свое имя до самого ХХ века
"Среди широкой общественности и даже среди части научных сотрудников довольно распространен стереотип, что русинами всегда были только западные украинцы. Современные же деятели так называемого политического русинства в Закарпатье даже объявляют о существовании там отдельного русинского народа, отличающегося от украинцев, на том основании, что закарпатцы дольше всех сохраняли там это самоназвание. Но дело в том, что раньше все украинцы назывались русинами, а этноним этот берет начало именно из Среднего Поднепровья. Этноним «русины» — первое самоназвание украинского народа, который позднее по определенным причинам изменил самоназвание, к тому же не так давно.
Впервые этноним «русь» (собирательное), в единственном числе — «русин», фиксируется в «Повести временных лет» под 911—912 гг. в договорах князя Олега с Византией. (Такой тип этнонимии с собирательной формой множественного числа вообще характерен для древнерусского и староукраинского языков, например, «литва» — «литвин», «чудь» — «чудин», «мордва — «мордвин» и т.п.). Происхождение самого названия «Русь», от которого образовался названный этноним, очень дискуссионное, запутанное и заслуживает отдельного рассмотрения. Но, как свидетельствуют языковедческие исследования, все этнонимы, как правило, образуются довольно случайным путем и, возникнув, быстро теряют связь со средой своего происхождения (например, франки отличались от французского народа, хотя и дали им свое название, а болгарами на первых порах называли тюркских кочевников). В древнерусское время этноним «русь»/«русин» употреблялся только по отношению к жителям Киевского и Переяславского княжеств, то есть Руси в узком понимании. Остальных же жителей Древнерусского государства, как это хорошо видно из летописей, называли так, только сталкиваясь с представителями чужих государств, поскольку у них были собственные, земельные этнонимы. Они образовались после исчезновения древних племенных этносов (полян, волынян, древлян и др.) и возникновения в период удельной раздробленности новых этнических сообществ в пределах «земель»-княжеств. На территории Украины это «черниговцы», «галичане», «владимирцы» («волынцы»), небольшое сообщество «болоховцев», а также «туровцы» на нынешнем украино-белорусском пограничье и «севрюки» на украино-российском. В конце ХІІ — начале ХІІІ в. самоназвание «русь»/«русин» распространяется на всю территорию Южной Руси (в будущем Украины), вытесняя земельные этнонимы. Распространение здесь этнонима «русь»/«русин» как самоназвания всего местного населения, которое четко фиксируется в летописях (более всего в Галицко-Волынской), — свидетельство завершения украинского этногенеза. Ведь появление единого самоназвания, как показывают исследования этнологов, свидетельствует и о появлении этноса. На просторах России примерно тогда же утверждается самоназвание «русские», которое хотя и похоже на «русь»/«русин», но образовано совершенно по другой модели (см. «Как родились украинцы», «ЗН» от 23 апреля 2005 г.).
Примеров, когда разные народы имеют похожие и даже тождественные названия, этнология знает достаточно (франки и французы, бритты и британцы, татары — сибирские, казанские, астраханские, крымские и др., которые являются различными народами). Кстати, такие названия, как «русичи», «русы» и т.п., которые широко употребляются как писателями, так и учеными, появились в кабинетах частично древних книжников, а частично — современных авторов. Сами наши предки их не использовали.
"Так вот, этноним «русь»/«русин» употреблялся как самоназвание всего украинского народа в течение XIII — начала XVIIІ вв., и это хорошо задокументировано источниками как с Волыни и Галичины, так и со Среднего Поднепровья. В частности, его во все той же древней форме «русь»/«русин» мы встречаем в таких поздних по времени создания произведениях с Восточно-Центральной Украины, как «Хроника» Феодосия Софоновича (завершается 1672 годом), Летопись Григория Грабянки и стих и приповесть Климентия Зиновиева (конец XVII — начало XVIII в.), Летопись Самовидца (заканчивается 1702 годом), Летопись Самийла Величко (начало XVIII в.), а также в гетманских документах того периода. А сама Украина тогда называлась «Русью». Россию у нас тогда называли Московией, Беларусь — Литвой (и, соответственно, россияне — «москали», «москвитины», белорусы — «литвины»). Название же «Украина» было только краевым топонимом, которым называли граничащие с Диким Полем средненадднепрянско-восточноподольские земли — казацкие территории. Она и означала, собственно, «граница», а не «окраина» или «страна», о чем детально писал еще Михаил Грушевский. Этот факт почему-то проходит мимо внимания современных исследователей.
Наиболее позднее употребление этнонима «русин» обнаружено мной в источниках с Восточно-Центральной Украины и приходится на 1728 г. Оно встречается в драме «Милость Божия», созданной в Киеве к 80-летию начала Хмельнитчины и в честь вступления на гетманскую должность Данила Апостола. Еще и в 50-х годах ХІХ в. этноним «русин» употреблялся здесь кобзарями в думах, которые они пели. Например, в записанной от кобзаря Андрея Шута с Черниговщины думе «Хмельницкий и Василий Молдавский» говорится: «Що ж то в нас гетьман Хмельницький, русин». Этот факт свидетельствует, что этноним «русин» употреблялся в Восточной Украине (в частности, среди простолюдинов), где книжные и официальные терминологические нововведения воспринимались не сразу, намного дольше упоминавшегося 1728 года.
В XVIII—ХІХ вв. в подроссийской Украине, прежде всего среди политической элиты, этноним «русь»/«русин» вытесняется официальной, принятой в государственном делопроизводстве России, формой «малороссияне», позднее измененной на «малороссы». Кстати, этот термин ввели в оборот сами украинцы, хотя содержание его сначала было совершенно иным, нежели позднее. Возник он от названия Малая Россия, которое вместе с названием Великая Россия было введено в оборот константинопольским патриархатом в ХІV в. При этом греки, по аналогии с терминами «Малая Греция» и «Великая Греция», под Малой Россией понимали метрополию — Южную Русь (настоящую Украину), а под «Великой Россией» — ее отдаленные колонии и окраины. Эту грецизированную версию названия Руси, вместе с образованным от нее этнонимом «малороссияне», сделали популярной киевские книжники в ХVII в. От них ее переняли официальные круги России, причем сменив содержание: теперь оно стало означать россиян, только уже «малых».
На присоединенных к Российской империи правобережных украинских землях этноним «русин» исчезал постепенно (что еще раз свидетельствует в пользу его более длительного употребления и в Восточной Украине). Так, еще в 60-х годах ХІХ ст. он широко употреблялся на Восточном Подолье, которое, как известно, вошло в состав России в конце XVIII в. В частности, этноним «русин» по отношению к нынешней Виннитчине фиксируется в известном сборнике пословиц и поговорок Матвея Номиса (Симонова) и в собранных там же народных рассказах и сказках. Употребляет его в своих произведениях и подолянин Степан Руданский. Именно в ХІХ в. фиксируется употребление этого этнонима в форме множественного числа «русины». В западных регионах Украины (на Волыни, в Галичине, Буковине) самоназвание «русины», которое уже не было к тому времени общеукраинским, оставалось в обиходе до начала, а то и до середины ХХ в., а в Закарпатье еще дольше.""
"Этноним «украинцы» возникает поздно, утверждается же как общеукраинское самоназвание практически на наших глазах. Впервые термин «украинцы» фиксируется в конце XVI в. в документах, посвященных восстанию Григория Лободы и Северина Наливайко, а также борьбе с татарами. В первой половине XVII в. «украинцами» называли на сеймах Речи Посполитой послов от Киевского, Брацлавского и Черниговского воеводств. Это был еще не этноним и тем более не самоназвание, а только территориальное название всех жителей пограничья — «Украины», независимо от национальности. Превращение термина «украинцы» в самоназвание повлекли события Казацкой революции середины XVII в. и возникновение на территории собственно Украины Гетманского государства. Именно с того времени термин «украинцы» постепенно утверждается как этническое название жителей этих мест, в частности Среднего Надднепровья и Левобережья (но не всей Украины в современном понимании). В универсалах Богдана Хмельницкого и других гетманов появляются названия «народ украйно-малороссийский», «народ украинский». Термин же «украинцы» в этническом понимании встречаем в письме неизвестного лица к Ивану Выговскому в 1657 г., в письме архимандрита Новгород-Северского монастыря Михаила Лежайского к боярину Артамону Матвееву 1675 г. В конце XVII—начале XVIII в. этноним «украинцы» используют в своих летописях, наряду с терминами «русь»/«русин», Григорий Грабянка и Самийло Величко. В XVIII—XIX вв. термин «украинцы» распространяется среди населения как этноним, но только как региональный. В частности Яков Маркович в «Записках о Малороссии» (1798 г.) указывает, что Украиной считается территория «между реками Остром, Супоем, Днепром и Ворсклой», «от чего и тамошних жителей называют украинцами».
С первой половины ХІХ в. украинская интеллигенция (Михаил Максимович, Николай Костомаров, Измаил Срезневский, Осип Бодянский, Михаил Драгоманов и пр.) начинает использовать название «украинцы» как общеукраинский этноним, в противоположность вытесненному на Надднепрянщине и Левобережье действием российских официальных властей этнониму «русины». Ее усилиями этноним «украинцы» постепенно распространяется по всей территории Украины. Одной из весомых причин принятия украинской интеллигенцией нового этнонима была монополизация Россией древнерусского наследия и невозможность эффективно противостоять этому в условиях отсутствия у украинцев своей государственности. Между тем этнонимическое название «украинцы» было очень удачным, поскольку соединялось со знаменитым казацким прошлым и уже бытовало как один из региональных этнонимов. Тем не менее утверждение нового общеукраинского этнонима состоялось далеко не сразу.
В частности Тарас Шевченко термина «украинцы» еще не употребляет. В произведениях Степана Руданского этнонимы «украинцы» и «русины» фигурируют параллельно. Леся Украинка уже взяла новый этноним себе в качестве псевдонима, хотя иногда все же использовала и названия «русины», «русско-украинский народ». Среди широких народных масс этноним «украинцы» приживался как самоназвание еще медленнее. Окончательно утверждается самоназвание «украинцы» в Восточно-Центральной Украине только после национально-освободительного движения 1917—1920 гг.
На Галичине и в Буковине этноним «украинцы» начинает распространяться с конца ХІХ в., когда там происходит подъем украинского национально-культурного движения. В особенности этому содействовали своей деятельностью Иван Франко, Андрей Шептицкий, Михаил Грушевский, а позднее — движение сечевых стрельцов и национально-освободительное движение, включая деятельность УПА. Тем не менее восприятие народоназвания «украинцы» русинами Галичины затянулось до Второй мировой войны. В Закарпатье этноним «украинцы» распространяется позднее — фактически после его присоединения к Украине в 1944 году...."""
Русины - прямые наследники Руси. Украинцы их ближайшие братья. Вопрос кто же в таком случае русские? Комментировать Вопрос о русиных мусируется давно. В Украине согласно переписи населения есть такая народность и никто этого не отрицает. Проблема в другом, если в Закарпатье есть отдельный народ русины, т.е. жители Руси и прямые ее наследники, что логично - то учитывая полное их отличие от культуры и языка русского - можно утверждать, что русские никакого отношения к Руси, ее культуре, языку и наследию вообще не имеют. И значит являются прямыми наследниками монголо-татарского союза народов и образовавшегося в результате объединения финно-угров, татар и части северных славян - Московского Княжества, позже переименовавшего себя в Россию, и после распада всех государственных образований на территории Киевской Руси (раньше Москва просто не осмеливалась) - объявила себя преемницей и единонаследницей Киевской Руси. Различия же культуры и языка тогда в расчет не брались и "историческая" база подвелась позже.
Для Европы всегда существоаала одна Русь - Киевская. Европа долго не могла понять подобного движения Москвы и лишь в конце 18 (!) века признала название России на дипломатичском уровне т.е. через 50 лет после введения в 1701 году.
Если близость, а фактически идентичность украинцев и так называемых русинов не нуждается в доказательствах. То отдаленность русской нации с ее 60% азиатов от культуры и наследия Киевской Руси находит свое подтверждение. Нет проблем. История наконец то становится на место. Ref.: Ruthenia - Русь, Ruthenians - Русины - жители Руси, именно так Европа всегда называла жителей Украины начиная с средних веков и никогда (!) эти названия не употреблялись для названия земель Московии, позже в 1701 указом Петра 1 переименованной в "Р‘oссию".
Вопрос кто же в таком случае русские? Комментировать Вопрос о русиных мусируется давно.
sds пишет:
quote:
То, что во всех Крымских войнах за 400 лет погибло украинцев не меньше чем русских по национальности солдат в расчет русскими наци конечно не берется – украинскую доблесть и других народностей в Крыму они не учитывают.
слово украинцы появилось незадолго до 1917-го года.
Даже территория Малороссии НИКОГДА не включала в себя Юго-Восток и Крым до 1920-х и 1950-х! На этих территориях УКРАИНЦЕВ НИКОГДА ДО 1920-Х-50-Х НЕ БЫЛО, читай описания в том числе тех, кто жил в 1920-е в Новороссии и в Крыму!
Татары в 1942-43-м вырезали 100 тысяч русских под присмотром нацистов!
quote:
http://www.rusinst.ru/articletext.asp?rzd=1&id=2505 После оккупации Крыма Германией националистические организации крымских татар устроили этнические чистки, вырезав по «благословению» немцев не менее 60 тыс. русских людей, в большинстве своем женщин и детей. После освобождения полуострова от германских оккупантов И. В. Сталин приказывает выслать крымских татар в Среднюю Азию.
quote:
Не следует забывать, что нынешние исламисты в Крыму, устраивающие антиславянские погромы, – это наследники крымско-татарского совета, созданного при румынском командовании во время гитлеровской оккупации. Коллаборационистский совет предложил тогда румынам физически уничтожить всех русских. Проект был отклонен, однако татары самовольно вырезали в сельской местности от 70 до 100 тысяч человек славянского населения. Даже нацисты были шокированы этой выходкой. Однако перспектива ее повторения не беспокоит сегодняшний оккупационный режим жовтоблакитной окраски. Не так давно сообщалось, что наследники Степана Бандеры из «Нашей Украины» обещали меджлису, что после прихода к власти лидера нашистов Виктора Ющенко, джемилевская хунта получит карт бланш в своей кампании по вытеснению русскоязычного населения из Крыма.
http://www.freecrimea.fastbb.ru/index.pl?1-1-0-00000031-000-40-0 Во время оккупации Крыма гражданская власть в нем принадлежала румынскому командованию, при котором был образован особый татарский совет, носивший формально совещательный характер, но игравший большую роль в деле управления Крымом. Этот совет обратился к румынским властям с просьбой разрешить им уничтожить всех русских, проживающих на территории Крыма; свою просьбу он мотивировал тем, что русские всегда угнетали татар и будут угнетать в будущем, если только не будут уничтожены физически. Румынское командование, вообще боявшееся прибегать к суровым репрессиям, этой своеобразной "просьбы" прямо испугалось и ответило отказом, но когда татары приступили к проведению в жизнь этого плана своими собственными силами, то сопротивления со стороны румын они почти не встречали. Резня была проведена организованно, продолжалась несколько дней; вырезано было, по одним сведениям, около 70 тысяч, по другим - свыше 100 тысяч, главным образом вне городов" ("Социалистический вестник", 1946, #1). ...//-- http://www.ng.ru/ideas/2001-05-11/8_captive.html --(«Независимая газета», «Кавказская пленница»--ближе к середине статьи)
Вы, люди, ссылающиеся на www.freecrimea.org обратите внимание на то кто является оснавателем этого сайта.Я сегодня только прочитал его признание о том когда он покинул бывший Союз сначало в израиль затем перебрался в Канаду.
К Вашим услугам - Боголепов Юрий Борисович, гражданин Канады, ранее - Израиля, еще раньше - некогда сверхдержавы, известной как Советский Союз.
Для него сидящего в Канаде глубоко наплевать на то что вы грызетесь между собой. Типичная позиция определенной нации: "Разделяй и властвуй". Пусть эти гои дерутся между собой.
Хобби: как и многие представители мужской половины вместе со своим другом, земляком и соратником Женей Соколовым люблю побродить по порносайтам, но в отличие от ее большей части, я и мой друг предпочитаем однополую любовь и поэтому с удовольствием разглядываем голеньких юношей. В славном городе Монреале с этим намного проще, чем в не менее славном Севастополе: в Монреале можно не только посмотреть, но и потрогать, а в Севастополе за это могут и по морде дать. Так что в Севастополь я ни ногой.
Ну что ещё ожидать от такого. На сколько знаю, во всех мировых религиях это считается грехом , то-есть это неугодные богу люди. Ну это их личное дело - им самим в судный день отвечать за свои грехи пред Всевышним.
Мой друг, коллега и просто брат по разуму Виктор Ядуха, широко известный в узких кругах севастопольских и московских журналистов высоким профессионализмом, настойчивостью и чутьем на сенсации. В отличие от меня, отсиживающимся за границей, принимал непосредственное участие в боях за независимость Крыма на стороне кумира миллионов, крымско-российского гетмана Юрия Мешкова, в результате чего получил моральную контузию и временно ушел в тень. Хобби: деньги (за что и поплатился; теперь как и я - в Севастополь ни ногой).
Хорошая связка - гомосексуалисты , вор и , вот пожалуйте , ещё один ГРУишник.
Ну и конечно, картина нашего небольшого, но сплоченного коллектива была бы не полной без нашего, если хотите, духовного наставника Андрея Михайловича Грачева. Большой души человек. Знает, как подойти, на что надавить, как обратить внимание и добиться беззаговорочного согласия. Одним словом, профессионал. Других на руководящие посты в Разведуправлении Черноморского флота не брали.
И что после этого всего вы скажете? С такими даже здороваться не хотелось бы , не то что ссылаться на них.
Posted: 24.07.07 11:48. Post subject: подстава СБУ
332 пишет:
quote:
Вы, люди, ссылающиеся на www.freecrimea.org обратите внимание на то кто является оснавателем этого сайта.
А мне плевать, кто основатель сайта! А "332" - СБУ-шная подстава. Главное - что ОНИ долбят в хвост и в гриву акупировавшую Крым ублюдочную укринск-бандеровскую хунту! А "332" - это СБУ-шная подстава.
for wadim Ещё одно доказательство моих слов:"Каждый видит и слышит только то что он хочет видеть и слышать". Насчет СБУ - это слишком круто. Да в далеком детстве мне хотелось работать в органах, но прошло время и я понял - это для людей у кого нет ничего святого в душе. Потом я узнал чем эти органы занимались да и продолжают заниматься даже в настоящее время. Ничего удивительного ,что Боголепов Юрий Борисович, гражданин Канады, ранее - Израиля, проснувшись утром после запоя, понял какую промашку сделал, раскрывшись на страницах своего позорного издания. На самом деле что свободно принято в Канаде не совсем приветствуется у нас на другой половине суши. Дай бог пусть так и будет всегда. Вадим. возможно когда ты подрастешь ты станешь более разборчивее в приоритетах и ну и само собой умнее.
All times are GMT
3 Hours. Hits today: 0
You can: smiles yes, images yes, types yes, poll no
avatars yes, links on, premoderation off, edit new post no
- user online
- user offline